吴奎说道：“下官多嘴，想问一句，大人您是不是对城墙有什么想法，城墙在哪里得罪到您了，这份城防图可是下官从库司那边借来的。”
陆子非骂道：“看你那没出息的样子，几十年前的城防图，你有什么怕的，谁还能把你吃了不成，你怎么知道我对城墙感兴趣。”
吴奎说道：“传言洛阳的城墙被拆就有您的功劳在里面。”
“你猜的不错，我确实有这个想法，外城的难度暂时有点大，我觉着内城能简单点，再说了，这内城老百姓有什么不可以进来的，除了皇宫，我觉着都可以进来，吴大人你说呢？”
吴奎觉着这个上司已经疯了，无药可救了，拆外城还好，拆内城，内城里有什么，开封府，皇宫，大宋所有重要的衙门和权利都在内城，是多大的胆子才有这样的勇气。
“怎么了，你觉着我这个计划很蠢吗？”
“大人要听实话吗？”
“你要是想说蠢的话，我建议你别说了，这样，你让人去通知一下工部侍郎，让他带着他的小弟来开封府，我们来个碰头会，合不合适，我们听听大家的意见。”
吴奎说道：“大人您能给我说一下，为什么要拆内城，您的想法是什么。”
陆子非说道：“当然是阻碍我的计划了啊！你看，景灵宫和相国寺的占地面积居然比东、西两府的占地面积还要大，还有街市，河流都不合理，我看着不舒服。”
您看着不舒服就要拆了，这是什么道理，你想过皇上和众位朝臣的态度吗？做事不应该是您这样的啊！
“您这样会成为众矢之的的”
“你怎么知道的，你先看看我画的效果图。”自己的计划自己的属下必须同意，或者必然让他们认同，自己的的属下都不看好你的计划，那你更说不通别人了。
带上颜色的效果图还是很震撼，尤其是那些立体图，还是让吴奎震惊不少，“您这是把所有的衙门都放在了一起，取消了东市和西市，道观和寺院放在一起，您不怕他们打起来啊！”
“你就说我这个效果图和现在的内城比起来如何。”
“可您把东西两府搬到外城，他们会同意吗？这个恐怕不行，因为皇上随时都有可能和宰执房的大人们商量事情。”